展會(huì)直通車
國(guó)內(nèi)資訊
經(jīng)濟(jì)深度觀察:紡織從制造到創(chuàng)造
主持人陳偉鴻:電視機(jī)前的觀眾朋友大家好,這里是《經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)面對(duì)面》。今天的節(jié)目當(dāng)中我們繼續(xù)和大家一塊兒來(lái)解讀十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃。
今天我們要關(guān)注的這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟大家的生活是息息相關(guān),它可能是目前對(duì)外依存度最高的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然呢,它也因此就成為了這一輪金融危機(jī)首當(dāng)其沖的一個(gè)受害者,它同時(shí)還是目前我們最具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。巨額的貿(mào)易順差,大量的貿(mào)易摩擦,都是因它而起。
盡管說(shuō)目前我們?cè)诮?jīng)歷這樣的一份嚴(yán)寒,但是也讓我們感受到了陣陣的春意,這份春意來(lái)自于剛剛出臺(tái)的紡織業(yè)的一個(gè)調(diào)整和振興規(guī)劃,馬上認(rèn)識(shí)一下身旁的這兩位嘉賓。他們是中國(guó)紡織工業(yè)協(xié)會(huì)的會(huì)長(zhǎng)杜鈺洲先生,山東如意集團(tuán)的董事長(zhǎng)邱亞夫先生,歡迎兩位。
很多人一直都覺(jué)得剛剛出臺(tái)的紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃是紡織業(yè)發(fā)展的一個(gè)強(qiáng)心劑,但是我聽(tīng)到了杜會(huì)長(zhǎng)的一個(gè)說(shuō)法,說(shuō)它不是強(qiáng)心劑,是促進(jìn)劑,您為什么會(huì)有這樣的一個(gè)說(shuō)法?
杜鈺洲:這次一般對(duì)我們這個(gè)規(guī)劃有點(diǎn)誤解,好像這個(gè),就是像強(qiáng)心針那種想法,說(shuō)紡織工業(yè)已經(jīng)不行了,現(xiàn)在強(qiáng)心針,誰(shuí)搞血壓,誰(shuí)搞輸液,誰(shuí)搞觀察什么,我們不是這樣。我們呢是,最近我們剛剛結(jié)束的紡織行業(yè)春季市場(chǎng)大活動(dòng),這個(gè)活動(dòng)就是。有幾句話,參展的人說(shuō),第一,沒(méi)想到中國(guó)的紡織服裝展覽人氣這么高。還有一句話就說(shuō),外面很冷,那天下雪,小雪,里邊很熱,所以人家就說(shuō)了,就說(shuō)紡織工業(yè)呢,冬去春來(lái)看紡織。因此它不是強(qiáng)心劑,而是又促進(jìn)了,是解決當(dāng)前的困難和解決中長(zhǎng)期健康發(fā)展的一個(gè)政策。
邱亞夫:看過(guò)這樣一個(gè)振興規(guī)劃以后,總的感覺(jué)是如沐春風(fēng),非常振奮,因?yàn)閷?duì)不同的層面的企業(yè),都能夠從振興規(guī)劃當(dāng)中能解讀出來(lái),我們今后的一個(gè)發(fā)展的推動(dòng)力和著眼點(diǎn)。
為何紡織業(yè)入選了十大產(chǎn)業(yè)?
杜鈺洲:我們的GDP,紡織工業(yè)做了重要的貢獻(xiàn),居民消費(fèi)占GDP的49%,49%里面服裝,衣著的消費(fèi)占城市居民的10.77%,農(nóng)村的衣著消費(fèi)占農(nóng)村居民人均支出的5.9%。GDP的另外一個(gè)貢獻(xiàn)就是我們的出口貿(mào)易順差。
全國(guó)的貿(mào)易順差占GDP的比重是29%,那么紡織的貿(mào)易順差占到全國(guó)貿(mào)易順差的百分之,接近60%,從2001年到2008年,全國(guó)貨物貿(mào)易順差83%是紡織創(chuàng)造的。
第二個(gè)民生呢,紡織工業(yè)它是一個(gè)勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè),從棉花,農(nóng)民種植,一直到我們的服裝,家用紡織品和產(chǎn)業(yè)用紡織品,這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)欠浅iL(zhǎng)的,兩千萬(wàn)人,而且目前有80%,在東部是90%以上是農(nóng)民工,中西部大約是60%。
第三就是我們這個(gè)出口競(jìng)爭(zhēng),出口占世界的百分比,80年百分之四點(diǎn)幾,現(xiàn)在是30%,而且我們這些年,從加工貿(mào)易上升到OEM貿(mào)易。所謂OEM就是說(shuō),我的材料,我設(shè)計(jì),我加工,只貼你的牌子。現(xiàn)在呢,這兩年我們的牌子也開(kāi)始出去了,像我旁邊這位如意,他的面料達(dá)到國(guó)際高檔面料展里面去,現(xiàn)在這個(gè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力應(yīng)該是很強(qiáng)的。
陳偉鴻:馬上來(lái)看看邱總的答案。邱總寫(xiě)的答案當(dāng)中有一部分我們理解,比如說(shuō)前面的支柱這兩個(gè)字,跟剛才會(huì)長(zhǎng)強(qiáng)調(diào)的一樣,是一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè),但是接下來(lái)這五個(gè)字怎么理解呢,高、文、民、商、永。
邱亞夫:之所以第一個(gè)字是高呢,高科技產(chǎn)業(yè),15年前大家穿的,我們?cè)谧拇┑奈餮b,兩公斤半,我們經(jīng)過(guò)十幾年的努力,現(xiàn)在的西裝變?yōu)?00克,這里邊生物技術(shù)、信息技術(shù),我們的工藝技術(shù)的革命,我作為一個(gè)30多年老紡織,所以這樣一個(gè)好的機(jī)會(huì)給各位觀眾解釋,是個(gè)高科技的永續(xù)產(chǎn)業(yè)。所以最后一個(gè)永,是永續(xù)產(chǎn)業(yè)。
民生呢,民,就是除杜會(huì)長(zhǎng)剛才講的民之外,更重要的,所有的人,從我們下生到一直進(jìn)了火葬場(chǎng),每一個(gè)階段,每一秒鐘都離不開(kāi)紡織品。
所謂文,我們紡織是一個(gè)文化產(chǎn)業(yè),是個(gè)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),它的每一個(gè)花形的設(shè)計(jì),都要靠高智商,它是一個(gè)高技術(shù),也是一個(gè)高創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。
所以至于商,現(xiàn)在各位觀眾看,全國(guó)的商場(chǎng),七成商場(chǎng)五成是我們賣服裝的,帶動(dòng)了商業(yè)的繁榮,是紡織服裝來(lái)貢獻(xiàn)的。
陳偉鴻:我們看到觀察團(tuán)的答案是民生、就業(yè)和惠農(nóng)。
A:紡織業(yè)本身來(lái)講,除了剛才杜會(huì)長(zhǎng)談到的,兩千萬(wàn)是,就業(yè)人數(shù)當(dāng)中有80%是來(lái)自于農(nóng)村。而且的話,紡織業(yè)本身所需要的原料,棉、毛、絲、麻,應(yīng)該來(lái)說(shuō)都來(lái)自于農(nóng)業(yè),它也涉及到一億農(nóng)民的生計(jì)。所以說(shuō),我們又補(bǔ)充了惠農(nóng)這么一個(gè)想法。
陳偉鴻:今天其實(shí)我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)還請(qǐng)了證券分析師,我特別想聽(tīng)一聽(tīng)站在她的角度如何來(lái)看待紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。
B:A股市場(chǎng)紡織服裝類的公司是比較多的,大約有70多家,但是他們整體的市值只占整個(gè)A股市場(chǎng)的1%,這說(shuō)明我們整個(gè)行業(yè),它其實(shí)集中度是比較低的,而且競(jìng)爭(zhēng)力也不是很強(qiáng)。所以我覺(jué)得從資本市場(chǎng)的角度來(lái)看的話,紡織行業(yè)的確需要調(diào)整和振興。
陳偉鴻:你覺(jué)得對(duì)于紡織業(yè)來(lái)說(shuō),我們現(xiàn)在所說(shuō)的振興是不是可以一抓就靈的一種振興?
杜鈺洲:應(yīng)該說(shuō)不是那樣容易,但是這個(gè)主要是解決了,方向明確、信心倍增。我們行業(yè)內(nèi)部很重視這個(gè)振興規(guī)劃前三句話,因?yàn)樵谇耙欢螘r(shí)間把紡織作為一個(gè)夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè),所有,大部分,絕大部分地區(qū)都是汽車電子是支柱,紡織不是支柱,而且有的地方要限期淘汰。那么現(xiàn)在呢,中央再一次明確,支柱產(chǎn)業(yè),重要的民生產(chǎn)業(yè),又是國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè),就是鼓舞了信心。鼓舞了,包括銀行的信心,過(guò)去銀行見(jiàn)了紡織就不貸款啊,說(shuō)你是高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè),我不能給你貸款。
紡織產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃具體內(nèi)容
杜鈺洲:規(guī)劃的一個(gè),第一個(gè)直接的影響,把我們紡織服裝出口退稅率提高到16%,這是在所有行業(yè)里面只有紡織16%,就是因?yàn)橐鸭徔椀闹е饔冒l(fā)揮出來(lái),讓企業(yè)現(xiàn)在一個(gè)良性的循環(huán),度過(guò)這個(gè)嚴(yán)冬。
規(guī)劃的第二個(gè)重點(diǎn)––創(chuàng)新。有幾個(gè)方面:一個(gè)就是要技術(shù)創(chuàng)新。去年或者今年2月,全行業(yè)確實(shí)是困難,但是我們有30%的企業(yè)銷售增長(zhǎng)23%,利潤(rùn)增長(zhǎng)33%,這30%的企業(yè)它的利潤(rùn)總額占全行業(yè)的98%,它們?yōu)槭裁词沁@樣,因?yàn)橛袆?chuàng)新,F(xiàn)在要把這個(gè)創(chuàng)新擴(kuò)展到全行業(yè),要幫助那些占全行業(yè),99.4%是中小企業(yè),我們要加強(qiáng)公共服務(wù),加強(qiáng)先進(jìn)技術(shù)的普及,加強(qiáng)科研攻關(guān)的產(chǎn)業(yè)化。
第二個(gè)呢,就是裝備更新。我們規(guī)劃里提出30%的先進(jìn)水平要達(dá)到50%國(guó)際先進(jìn)水平。
再一點(diǎn)就是要淘汰落后,在市場(chǎng)化的條件下淘汰落后,那么現(xiàn)在,實(shí)際上這個(gè)工作已經(jīng)在進(jìn)行,現(xiàn)在大量的有色資金已經(jīng)從我們先進(jìn)工廠里請(qǐng)出去了,淘汰了,現(xiàn)在無(wú)色資金的比重已經(jīng)很高了。
另外,我們的產(chǎn)品的進(jìn)步,產(chǎn)品開(kāi)發(fā)已經(jīng)成為我們的重點(diǎn),我們還要大量的推動(dòng)產(chǎn)品差異化。
陳偉鴻:杜會(huì)長(zhǎng)特別提到了出口退稅率的不斷的一個(gè)提高。對(duì)于企業(yè)而言,這個(gè)出口退稅率的提高究竟有什么特別的意義呢?
邱亞夫:從具體的資金和效益上說(shuō),那么是一個(gè)巨大的百分點(diǎn)的一個(gè)支持。像我這個(gè)企業(yè)一年出口兩億五千萬(wàn)美金,這幾個(gè)點(diǎn)的出口退稅的提高就給我?guī)?lái)6500萬(wàn)的人民幣的一個(gè)收益,這6500萬(wàn)的收益,如果我這個(gè)企業(yè)的產(chǎn)品價(jià)格具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的話,我就可以拿起來(lái)去做研發(fā)的投入,去做設(shè)計(jì)人才的培訓(xùn),聘請(qǐng)頂級(jí)的設(shè)計(jì)人才,提高我們整個(gè)紡織服裝,面料的設(shè)計(jì)水平,款式流行水平和我們的技術(shù)含量。這樣才是真正意義上的,對(duì)我們紡織一個(gè)根本的,促進(jìn)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力提高的措施。
陳偉鴻:大家可能都還記得之前,從2001年開(kāi)始,為了壓順差,是從17%降到了11%,當(dāng)出口退稅率不斷往下走的時(shí)候,對(duì)企業(yè)而言有過(guò)什么樣的一些影響嗎?
邱亞夫:出口退稅率降到這么低的時(shí)候,對(duì)企業(yè)當(dāng)時(shí)是,可以說(shuō)打擊是非常沉重的,像我們這個(gè)企業(yè),怎么算帳就過(guò)不去了,怎么,我們利潤(rùn)率不過(guò)就是5%到8%,好的到了,產(chǎn)業(yè)是到12%,一下子降那么多,我們當(dāng)時(shí)的心情確確實(shí)實(shí)是面對(duì),感覺(jué)紡織是一個(gè)危險(xiǎn)行業(yè)了。我們當(dāng)時(shí)上,2006年、2007年,像我們的利潤(rùn)被擠壓掉4500萬(wàn),占到我們利潤(rùn)的,大概10%,當(dāng)時(shí)。當(dāng)時(shí)最大的問(wèn)題是,不管你好企業(yè)、孬企業(yè),只要是沾上紡織服裝,一律黑名,不予以支持。
邱亞夫:另外企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略都要進(jìn)行調(diào)整,那就有些發(fā)展的就要慢一點(diǎn),有些想做的事情可能就緩做一點(diǎn)。
杜鈺洲:作為高風(fēng)險(xiǎn)行業(yè)。我說(shuō)一個(gè)大數(shù),就是2007年,我們規(guī)模以上企業(yè)實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)是一千多億,那一年消化的,匯率因素,退稅率因素,棉花的滑準(zhǔn)稅因素,加在一起1600億,因此造成三分之二的企業(yè)處于虧損和虧損的邊緣。因此,就是說(shuō),在各地都反映出來(lái),再下去,我的那種底氣就要會(huì)擠光了。
陳偉鴻:咱們不僅要憶苦,還要思一下甜。從今年4月1號(hào)開(kāi)始,我們看到紡織業(yè)的出口退稅率從15%又提高到了16%,邱先生能不能跟大家算一筆賬,這1%力量究竟有多大?
邱亞夫:從具體的數(shù)字上,1%帶來(lái)的,具體的,像我這個(gè)企業(yè),我大概就是700萬(wàn),對(duì)我的,整個(gè)的提升國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力有巨大的推動(dòng)作用。
杜鈺洲:出口企業(yè)在出口,如果從規(guī)模以上來(lái)看,占我們,今年是20%,也就是說(shuō),五分之一的企業(yè),假如說(shuō)我們一年銷售額是,去年大概是33000多億,五分之一是用于出口。這五分之一出口得到的退稅率對(duì)這些企業(yè)是太珍貴了,我們算一下,今年4月1號(hào)算起,今年是,一共有九個(gè)月,能享受這一個(gè)點(diǎn)的退稅率,大約是五十億,如果全年的話,估計(jì)是八九十億,這是一個(gè)點(diǎn),如果和11%比,那就是五個(gè)點(diǎn),五個(gè)點(diǎn)那就是,五九四百多億。
陳偉鴻:在行業(yè)幾乎都在盼望著出口退稅率的提高,曾經(jīng)有人期待是17%,您當(dāng)時(shí)期待是提高到16%還是17%?
邱亞夫:到美國(guó)所有的發(fā)達(dá)國(guó)家,您買了服裝,買了紡織品,走到登機(jī)前,憑借發(fā)票,所有稅,就是征多少退多少,國(guó)際的通行慣例,如果我們不去執(zhí)行,我們可能危險(xiǎn)很大。這次振興,我們確實(shí)是感覺(jué)非常溫暖,如果在這個(gè)嚴(yán)冬下再來(lái)一把火燒得更大一點(diǎn),一次退到17%,可能是更好。
C:資本市場(chǎng)總是反映預(yù)期的,當(dāng)時(shí)是預(yù)期17%,后來(lái)雖然是,出口退稅率是上調(diào)了,但是因?yàn)闆](méi)有達(dá)到17%,所以很多上市公司相關(guān)的,他的股價(jià)反而是下跌的。
杜鈺洲:長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,中國(guó)的紡織服裝業(yè)應(yīng)該執(zhí)行零稅率,零稅率出口,按照我們?cè)鲋刀惖臈l例,走國(guó)際公平競(jìng)爭(zhēng)的,我們有利的條件。至于治本的方法,本質(zhì)還是提升我們的產(chǎn)業(yè),即使是零稅率,也不標(biāo)志著我們競(jìng)爭(zhēng)力就一定能提高了。
陳偉鴻:在我們的規(guī)劃當(dāng)中有沒(méi)有關(guān)于您剛才所提到的,治本的這種方法?
杜鈺洲:我們叫做,我們行業(yè)叫做提高兩個(gè)貢獻(xiàn)率:一個(gè)是科學(xué)技術(shù),一個(gè)是品牌。
邱亞夫:像我們這樣的一些,紡織里邊30%左右的,這樣的大型的骨干企業(yè),必須去提高研發(fā)的投入。今天我穿的這件衣服看起來(lái)是一個(gè)普通的西裝,實(shí)際是一個(gè),目前所有世界上發(fā)達(dá)國(guó)家,包括意大利做不出來(lái)的,百分之百的羊絨。紡到,克重,每米布的克重輕到只有180克,我這件西裝,也就是說(shuō),大家原來(lái),羊絨是紡織纖維里頭的軟黃金,是最好的纖維。但是由于它的長(zhǎng)度、細(xì)度沒(méi)辦法紡到80支以上,包括意大利。
陳偉鴻:他們現(xiàn)在大概能做到什么樣的水平?
邱亞夫:他是80支。
陳偉鴻:那咱們現(xiàn)在是多少支?
邱亞夫:我現(xiàn)在是多少呢,這一個(gè)就是120支,我今天穿的,要比他輕了三分之一了。另外呢,我現(xiàn)在還有一款240支的,這項(xiàng)技術(shù)帶來(lái)了一次紡織傳統(tǒng)的理論到實(shí)踐的一次革命。
陳偉鴻:現(xiàn)在我們的科技發(fā)明,比如說(shuō),你剛才是提到你們現(xiàn)在有一個(gè)布料是240支的,還有沒(méi)有更高級(jí)別的?
邱亞夫:意大利人毛只能紡到180支,我們現(xiàn)在干到500支,像這塊面料,我今天特別帶來(lái)的,原來(lái)說(shuō)是薄如蠶絲,現(xiàn)在這塊料子比蠶絲還要薄,它的飄逸性,純羊毛的。這件料子做女同志的高檔的貼身穿的衣服,它的舒適度比真絲還要好,但又去掉了真絲的,給人的那種冰皮膚的那種感覺(jué)。
陳偉鴻:這項(xiàng)技術(shù)在世界上也是頂尖水平的?
邱亞夫:也是頂尖水平的。
邱亞夫:沒(méi)有人生產(chǎn)到500支。所以這些都是,科技就帶來(lái)了很高的附加值,它會(huì)對(duì)我們的紡織原料的拓展,一些原來(lái)不能用的,我們可以用了。再一個(gè)就是更重要的經(jīng)濟(jì)意義,他會(huì)帶來(lái)上百億的效益,這項(xiàng)科技就是把短纖維紡成高質(zhì)紗,大大的節(jié)約了原料的成本,在30%。
另外,像我這套西裝,大家最討厭的西裝的這種抗兌性問(wèn)題,我可以說(shuō),我把這個(gè)西裝現(xiàn)在,如果脫下來(lái),團(tuán)成,做到我座位底下,提起來(lái)一抖全面恢復(fù)。
陳偉鴻:您剛才提到的這個(gè)技術(shù)改造,除了我們看到科技創(chuàng)新之外,是不是還包括了一些傳統(tǒng)的技術(shù)改造?
邱亞夫:大家認(rèn)為的紡織廠震耳欲聾,那個(gè)梭子,引導(dǎo)紗線的梭子這么長(zhǎng)。
陳偉鴻:就是大家說(shuō)話都要靠喊才能聽(tīng)得見(jiàn)。
邱亞夫:而且要帶耳塞,而且我們,這個(gè)梭子已經(jīng)變得像一個(gè),這么一公分長(zhǎng)的一個(gè),高科技的一個(gè)箭頭去帶動(dòng)。
邱亞夫:箭桿。
杜鈺洲:噴氣。
邱亞夫:降低了分貝,不像原來(lái)那么震耳欲聾,現(xiàn)在能夠,原來(lái)95分貝左右,現(xiàn)在大概在60分貝左右,傳統(tǒng)的概念已經(jīng)基本消失了。
陳偉鴻:紡織業(yè)的振興規(guī)劃當(dāng)中也特別提到要培育具有影響力的,我們的自主品牌,你覺(jué)得這個(gè)規(guī)劃的出臺(tái)會(huì)不會(huì)雨后春筍一般涌現(xiàn)出大量的服裝企業(yè)可以來(lái)做品牌,而且能做好品牌。
B:這個(gè)綱要里面,我覺(jué)得對(duì)品牌的促進(jìn)方面,我覺(jué)得還是很不夠的。因?yàn)槠放频拇龠M(jìn)在某種意義上講,比科技的促進(jìn),科技貢獻(xiàn)率更重要的一個(gè)問(wèn)題,中國(guó)人在消費(fèi)品牌的時(shí)候還有一種,總是認(rèn)為外國(guó)的品牌要更好一些。那么,這就是說(shuō),在品牌的消費(fèi)促進(jìn)方面我覺(jué)得可以做更多的工作。
D:在品牌的問(wèn)題上頭它不是一個(gè)能夠在短期內(nèi),咱們靠打造的辦法所能形成的。更多的來(lái)講,品牌是一個(gè)長(zhǎng)期,一種培育的過(guò)程。為什么呢?振興規(guī)劃當(dāng)中要提品牌的建設(shè),我們認(rèn)為,現(xiàn)在目前品牌建設(shè)是一個(gè)非常關(guān)鍵的一個(gè)時(shí)期,其實(shí)這也是國(guó)際普遍的一種經(jīng)驗(yàn),就是人均兩千到三千美元,GDP收入的時(shí)候,應(yīng)該講是品牌建設(shè)的一個(gè)最佳時(shí)期。在這個(gè)時(shí)期來(lái)提出品牌,不是說(shuō)三年咱就能打造出品牌,而是說(shuō)品牌的這個(gè)建設(shè)問(wèn)題在現(xiàn)在尤為迫切,需要更加引起我們的一些重視。
杜鈺洲:本土的品牌現(xiàn)在人氣在上升,就我們展覽會(huì)就可以看出來(lái),在中國(guó)品牌面前的這個(gè)市場(chǎng)非常活躍。30年,真正搞品牌也就是15年,那前15年我們還在學(xué)習(xí)打工,現(xiàn)在開(kāi)始研究品牌是一種生活方式,我們?cè)趺礃永斫猬F(xiàn)在世界多元文化的多元生活方式,因此我們能適應(yīng)多元文化,多元生活方式,我們就成為世界的好牌子了,我想這個(gè)距離應(yīng)該是縮短。
陳偉鴻:有一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí),大家看到,尤其是服裝行業(yè),大的牌子似乎都不是我們國(guó)家的牌子,我們大家更多的承擔(dān)的是一種加工的,這種功能。所以你看到,第五大道上可能賣的很多衣服,幾百,上千,上萬(wàn)美元,但是我們的加工費(fèi)可能就是才幾個(gè)美元。所以有人說(shuō),我們的紡織服裝業(yè)只是一個(gè)洋打工,但是我想并不是每一個(gè)人都愿意擔(dān)任這種洋打工的角色,有沒(méi)有可能在很短的時(shí)期,在我們這個(gè)規(guī)劃出臺(tái)之后,我們?nèi)拥暨@個(gè)洋打工的帽子。
邱亞夫:大家都以為中國(guó)的紡織品,我們的服裝很低檔,只能去給人家做加工,實(shí)際不是的。是因?yàn)榇蠹依鲜怯眠@樣一個(gè)奢侈品品牌,以幾萬(wàn)套的服裝來(lái)比照我們的一百塊錢,兩百塊錢。
邱亞夫:對(duì)比,根本風(fēng)馬牛不相及的,飛機(jī)對(duì)大炮,它不是一個(gè)事情。服裝呢,現(xiàn)在的消費(fèi)80%是大眾的消費(fèi),在大眾的消費(fèi)品牌當(dāng)中,中國(guó)不是沒(méi)有自主品牌,也不是沒(méi)有自主創(chuàng)新,而且現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家40%的人在消費(fèi)中國(guó)的品牌的東西,這是一個(gè)中國(guó)紡織服裝偉大的進(jìn)步,而且是最具國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的,F(xiàn)在,就是說(shuō),最高層次的,所謂第五大道,我們中國(guó)的所有大的商場(chǎng)里面,上萬(wàn),現(xiàn)在甚至西裝賣到八萬(wàn)一套,那僅僅是,極小極小的消費(fèi)奢侈品的消費(fèi)者。
杜鈺洲:沒(méi)有多少人買,那是做廣告的。
邱亞夫:這里邊我們確確實(shí)實(shí)是我們中國(guó)紡織在未來(lái)要前進(jìn)的方向,要去努力的,但是這個(gè)努力也只能是在中國(guó)的四萬(wàn)多家紡織服裝企業(yè)里邊,我看有大概50家、30家就行了。 陳偉鴻:你就不想有一天,在世界最知名的這條街上賣的服裝可能就是如意這個(gè)牌子?
邱亞夫:我想這一天不遠(yuǎn)了,我們中國(guó)已經(jīng)有幾個(gè)企業(yè)開(kāi)始在第五大道去創(chuàng)造一個(gè)奢侈品品牌。
陳偉鴻:我們?cè)谝?guī)劃當(dāng)中提到了兼并重組,通過(guò)這樣的一條路,有沒(méi)有可能比較快的達(dá)到你剛才想要達(dá)到的這個(gè)目標(biāo)呢?
邱亞夫:在規(guī)劃當(dāng)中提出,鼓勵(lì)我們企業(yè)搞,通過(guò)兼并重組走出去,來(lái)快速的實(shí)現(xiàn)我們品牌的提升和推動(dòng),我以為這個(gè)已經(jīng),落實(shí)在一些部門(mén)的具體行動(dòng)上,現(xiàn)在我們的商務(wù)部,我們的金融部門(mén),都在迅速地進(jìn)入,一些優(yōu)勢(shì)企業(yè)在進(jìn)行一些具體的支持。
杜鈺洲:在90年代,我們毛巾瞄準(zhǔn)的目標(biāo)是美國(guó)的大炮,美國(guó)大炮牌子是世界著名的品牌,那么現(xiàn)在大炮垮了,我們山東的亞光把它收購(gòu)了,收購(gòu)了以后,大炮的這個(gè)營(yíng)銷渠道、設(shè)計(jì)人員、工廠管理、廠長(zhǎng)都在我們亞光這個(gè)企業(yè)服務(wù),中國(guó)的民族資本,由于這樣的一個(gè)兼并,使它的品牌在第五大道開(kāi)得很好,成了美國(guó),大概算是第四位的牌子。說(shuō)明就是中國(guó),現(xiàn)在這個(gè)創(chuàng)品牌,一個(gè)是我們要摸索,第二個(gè)我們要學(xué)習(xí)。第三是,我們要利用各種機(jī)會(huì)來(lái)創(chuàng)造一種加速成長(zhǎng)的,比如資本,通過(guò)資本的收購(gòu),把他的人才,把創(chuàng)造力收過(guò)來(lái)。
邱亞夫:你比如說(shuō)我現(xiàn)在穿的這個(gè)衣服,是11年前意大利的一家企業(yè)給我做的一個(gè)合資,他的技術(shù),他的管理,他的設(shè)計(jì),我的面料。那么今天,經(jīng)過(guò)競(jìng)爭(zhēng),他們一大批企業(yè)倒了,現(xiàn)在反而成了我把他的這個(gè)企業(yè)都收購(gòu)了,那這個(gè)企業(yè)收購(gòu)以后,現(xiàn)在品牌也是我的了,廠子也是我的了,這就迅速,短時(shí)間實(shí)現(xiàn)了人才、技術(shù)、工藝、渠道,市場(chǎng)銷售渠道的一個(gè)快速的銜接,這就縮短了我們大家期望的,做高端的,這樣一個(gè)時(shí)間。
現(xiàn)在我就在策劃,因?yàn)槿缫,我這個(gè)牌子是最具中國(guó)特色的,吉祥如意,我們中國(guó)的,我就在想,是不是做一個(gè)頂級(jí)的,如意的面料品牌,頂級(jí)的如意的服裝品牌,然后讓國(guó)外給我們做一個(gè)OEM洋打工。我想這一天是可以實(shí)現(xiàn)的。
杜鈺洲:現(xiàn)在我們有些牌子是外國(guó)給中國(guó)牌子做,已經(jīng)有了,F(xiàn)在我有一個(gè)數(shù)字,大家可以知道我們品牌的增長(zhǎng),我們今年面料展是1001戶品牌,1001個(gè)品牌,中國(guó)的品牌777個(gè),外國(guó)的品牌是224個(gè),中國(guó)品牌里面29%是以自己的牌子走上世界的,所以中國(guó)的品牌成長(zhǎng),中國(guó)品牌走出去不是號(hào)召出來(lái)的,是我們中國(guó)這個(gè)經(jīng)濟(jì),這個(gè)產(chǎn)業(yè),它必然要走出去。而政府就是促進(jìn),創(chuàng)造好的條件,因此我說(shuō)這次規(guī)劃就是促進(jìn)劑。
陳偉鴻:促進(jìn)劑在這里又一次體現(xiàn)了出來(lái),但是這個(gè)促進(jìn)劑是不是真正能夠起到促進(jìn)的作用,我們把時(shí)間交給觀察團(tuán)。
E:您從您這個(gè)企業(yè)來(lái)講,通過(guò)這個(gè)兼并重組來(lái)把這個(gè)企業(yè)做大做強(qiáng),這是沒(méi)有問(wèn)題的,但是如果說(shuō),我們具體到我們這個(gè)紡織,這個(gè)行業(yè),產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃來(lái)講呢,我覺(jué)得我們需要面對(duì)的,更多的是70%以上的小企業(yè),我們這個(gè)兼并重組對(duì)他們來(lái)說(shuō)有多大的幫助呢?
邱亞夫:我們?nèi)ツ晔召?gòu)兼并了一個(gè)7000人的一個(gè)紡織廠,得到政府各方面的支持,現(xiàn)在7000人安定的上班,但是如果我們像這樣的企業(yè),是更多的通過(guò)我們的技術(shù)的獲得,去行業(yè)全面推廣,來(lái)使得這些眾多的中小企業(yè)獲取技術(shù),獲取新的一些設(shè)計(jì)的靈感,一些工藝的進(jìn)步,來(lái)促使他自我完善,自我恢復(fù)。比如說(shuō)我們就全國(guó)搞了一個(gè)如意紡的嵌入式技術(shù)的全行業(yè)推廣會(huì)。應(yīng)當(dāng)說(shuō),按照市場(chǎng)規(guī)律哪一個(gè)企業(yè)不愿意去,拿這個(gè)專利技術(shù)去推廣,而我們,像如意,還有一大批這樣的企業(yè),都是在紡織行業(yè)推廣的社會(huì)責(zé)任的這樣一個(gè)范疇內(nèi),我們有50多家企業(yè)率先實(shí)施的,都是無(wú)賞的,去拿出來(lái),讓我們整個(gè)行業(yè)去分享這個(gè)技術(shù)。
E:剛才您說(shuō)到這兒,我剛好想問(wèn)一下杜會(huì)長(zhǎng),其實(shí)剛才像邱總所說(shuō)的中小企業(yè),好的小企業(yè),可能從您的兼并重組也好,或者是其它技術(shù)轉(zhuǎn)移方面,幫助也好,可能會(huì)獲得一些新生,但是畢竟他們是一個(gè)大量的,70%的這么一個(gè)程度,更多的這個(gè)小企業(yè)他們?cè)趺崔k呢?
杜鈺洲:其實(shí)你提這個(gè)問(wèn)題是我們規(guī)劃要解決的一個(gè)重點(diǎn),對(duì)于一些大量的中小企業(yè),要解決一個(gè)雪中送炭的問(wèn)題,過(guò)去一直,概念就是扶優(yōu)扶強(qiáng),現(xiàn)在對(duì)強(qiáng)要支持,這個(gè)是很明顯。但是更多的是扶弱濟(jì)貧,現(xiàn)在對(duì)于我們這個(gè),占70%的企業(yè)來(lái)講呢,它的,它雖然也消化了大量的困難,但是它追究,開(kāi)發(fā)創(chuàng)新能力,企業(yè)的裝備的水平都是有限的。對(duì)于這些企業(yè),我們這次規(guī)劃里重點(diǎn)是要強(qiáng)調(diào)公共服務(wù),這種公共服務(wù)就是創(chuàng)造一種公共的環(huán)境,然后促進(jìn)大企業(yè)和小企業(yè)鏈接,一個(gè)是兼并,我想大企業(yè)永遠(yuǎn)兼并不完小企業(yè)。意大利300年了,還是小企業(yè)為主,怎么樣呢?從產(chǎn)業(yè)上,從市場(chǎng)上成立一種聯(lián)盟,大企業(yè)帶動(dòng)小企業(yè)。比如我們還有一個(gè)品牌,今年沒(méi)來(lái),就是孚日家紡,他那個(gè)產(chǎn)業(yè)集群,那個(gè)小企業(yè),基本上都是給他服務(wù)的,都是各自法人。
那么現(xiàn)在金融危機(jī)困難了,資金困難,現(xiàn)在我們各地的大企業(yè)都在承擔(dān)為中小企業(yè)解決貸款擔(dān)保問(wèn)題,比如山東的計(jì)發(fā),比如這個(gè),我們常熟的,像波司登那個(gè)地方,他就是,地方也發(fā)揮著大企業(yè)的作用,解決一些,能解決一些貸款擔(dān)保,帶動(dòng)小企業(yè)。
陳偉鴻:這個(gè)做法好像跟其它的行業(yè)不太一樣,因?yàn)樵谄渌袠I(yè)的振興規(guī)劃當(dāng)中,他們都強(qiáng)調(diào)了一個(gè)要淘汰落后的產(chǎn)能,如果說(shuō)我們是本著這種扶貧濟(jì)困的精神去幫扶這些,可能70%的一些中小型的紡織企業(yè)的話,那會(huì)不會(huì)讓原來(lái)存在的一些散亂差的局面繼續(xù)下去?
杜鈺洲:這個(gè)小企業(yè),他不一定都是用落后的東西,我們要公共服務(wù),也就是要提升他們。即使設(shè)備是落后的,但是他的管理,他的技術(shù),他的檢測(cè),他研發(fā)這方面還可以上去,還可以給他服務(wù)。這些企業(yè)雖然小,但是他是民生的重要,就業(yè)的主體,F(xiàn)在不用說(shuō),我們不到三千美金的人均GDP,就是歐洲兩萬(wàn)以上了,美國(guó)三萬(wàn)以上了,他還為什么要和我們鬧摩擦呢,為什么要千方百計(jì)阻擋中國(guó)的企業(yè),產(chǎn)品進(jìn)去呢,他要保護(hù)他的就業(yè),其實(shí)美國(guó)的紡織在他的GDP已經(jīng)沒(méi)有什么意義了,但是他那個(gè)議員可以提出來(lái),給中國(guó)貿(mào)易保護(hù)。而且總統(tǒng)就能接受,原因就是保護(hù)就業(yè)。中國(guó)離著兩萬(wàn)美金的GDP人均,人均GDP,那還有很長(zhǎng)的路要走。因此我們民生就是這次研究紡織振興規(guī)劃的,應(yīng)該說(shuō)是,支柱里的最重要的表現(xiàn)就是民生。
D:對(duì)于這些政策措施的安排重點(diǎn)來(lái)講,跟以往的不同就在于過(guò)去可能我們強(qiáng)調(diào)的比較多的是扶優(yōu)扶強(qiáng),那么眼前是叫抱團(tuán)取暖,共度危機(jī)。那么也就是說(shuō),這個(gè),我們所要顧忌的,特別是剛才我們?cè)陬}板上也寫(xiě)到了,紡織業(yè)是一個(gè)重要的民生產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)的支柱產(chǎn)業(yè),那么它涉及到紡織業(yè)的就業(yè)工人,也涉及到農(nóng)民的,農(nóng)村這些重要的一些問(wèn)題,所以這個(gè)政策來(lái)講,應(yīng)該講,既強(qiáng)調(diào)了對(duì)于優(yōu)勢(shì)和強(qiáng)勢(shì)企業(yè)的這種扶持,同時(shí)又考慮了公共服務(wù)平臺(tái)建設(shè),品牌建設(shè)以及科技創(chuàng)新。
F:我看到總理這次政策出臺(tái),我非常高興,能不能把真正的實(shí)踐,研發(fā)實(shí)踐投入到我們民營(yíng)企業(yè)中來(lái),使我們代表民營(yíng)企業(yè),民族工業(yè)走出去。
杜鈺洲:我們行業(yè)的民營(yíng)企業(yè)不用擔(dān)心,我們這個(gè)政策應(yīng)該,主要就對(duì)著民營(yíng)企業(yè)的,因?yàn)橹袊?guó)的紡織工業(yè)到目前為止,國(guó)家資本占我們規(guī)模以上,稅收資本的只有4%,所以這個(gè),民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)、集體企業(yè),這個(gè)都是我們支持的重點(diǎn),問(wèn)題是改變了方法,不是用國(guó)家選幾個(gè)企業(yè)給你搞,而是我們要重視一個(gè)產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵技術(shù),具有覆蓋面的。然后呢,能善于推廣的,要普及的,讓大家都受惠,F(xiàn)在就是說(shuō),我們民營(yíng)企業(yè)不能把希望寄托于國(guó)家拿錢支持你那個(gè)技術(shù)改造,而是要,路在自己腳下,其實(shí)凱工做的很好,他那個(gè)項(xiàng)目,他沒(méi)有國(guó)家給他列任何的項(xiàng)目,但是他干的特別好,外國(guó)開(kāi)始搞,跟他打官司,說(shuō)你抄我的專利,結(jié)果打官司打了一年,全勝。
D:這次規(guī)劃從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,如果簡(jiǎn)單的來(lái)說(shuō)就是三個(gè)字“調(diào)機(jī)構(gòu)”。產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整,就是創(chuàng)品牌,提高品質(zhì)。第二個(gè)這個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整,這里頭主要談到剛才高科技的一些纖維,比如說(shuō)在產(chǎn)業(yè)用紡織品領(lǐng)域的發(fā)展,這次在規(guī)劃當(dāng)中實(shí)際上也提到了,我們產(chǎn)業(yè)用紡織品的比重要從15%提高到19%,那么這個(gè)19%雖然提高了四個(gè)百分點(diǎn),但是從它的應(yīng)用領(lǐng)域來(lái)講,已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了過(guò)去傳統(tǒng)的服用和家用這個(gè)紡織品的范疇。
那么,還包括很多,像從軍工、建筑,包括道路建設(shè)等等很多的這些領(lǐng)域。第三個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整就是區(qū)域結(jié)構(gòu)的調(diào)整,就是中東西部的這個(gè)協(xié)調(diào)發(fā)展問(wèn)題。第四個(gè)實(shí)際上組織結(jié)構(gòu)的調(diào)整。現(xiàn)在目前紡織業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)不再是過(guò)去的,企業(yè)和企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng),而是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的一種競(jìng)爭(zhēng)。
也就是說(shuō)前面的研發(fā),到最終的產(chǎn)品的營(yíng)銷,我們實(shí)際上過(guò)去可能重點(diǎn)支持和強(qiáng)調(diào)的往往是中間加工環(huán)節(jié),加工階段,在各個(gè)工序上的這么一種技術(shù)進(jìn)步,那么現(xiàn)在應(yīng)該講延伸到了這些方面。這四個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整應(yīng)該說(shuō)為了保證這些任務(wù)的完成,國(guó)家有一系列的措施,包括咱們民營(yíng)企業(yè)在內(nèi)的,這些政策的支持,所以這方面來(lái)講,我可以說(shuō),應(yīng)該講,咱們是可以放心的。
陳偉鴻:其實(shí)大家對(duì)于紡織服裝行業(yè)的關(guān)注并不僅僅局限在我們的現(xiàn)場(chǎng),很多的網(wǎng)友也提出了他們自己非常感興趣的一些問(wèn)題。比如說(shuō)第一個(gè)問(wèn)題,關(guān)注點(diǎn)集中在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力上,他提到目前我們紡織行業(yè)員工的成本是越南的兩倍到三倍,棉花的價(jià)格比越南高31%,如果都是這樣不具備優(yōu)勢(shì)的話,我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力又從何而來(lái)呢?
邱亞夫:紡織企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)根本上還是創(chuàng)新的競(jìng)爭(zhēng),不是價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)。如果我們中國(guó)紡織服裝企業(yè)在今天的嚴(yán)冬下把自己的眼光放到,無(wú)論是好企業(yè),孬企業(yè),和僅以勞動(dòng)力成本競(jìng)爭(zhēng)的話,我想我們是沒(méi)有出路的。只有在,所謂“微笑曲線”,著名的一個(gè)經(jīng)濟(jì)定律,那么我們現(xiàn)在在制造的低端,由于各項(xiàng)成本的提高,使得制造的利潤(rùn)壓縮得幾乎微乎甚微了。
那么現(xiàn)在只有兩種辦法一種辦法,中國(guó)紡織企業(yè)就是在這樣一個(gè)嚴(yán)冬下,一起去向微小企業(yè)的兩端去提升,那么也就占有我們80%的,在設(shè)計(jì)領(lǐng)域、服務(wù)領(lǐng)域、市場(chǎng)、網(wǎng)絡(luò),那種附加值,我們要瓜分一塊,提高我們的附加值。
這也是我們利用這次振興規(guī)劃,一大批小企業(yè),通過(guò)一些科技的含量的注入,使得我們的成本,其它勞動(dòng)力以外的成本進(jìn)一步降低,使得我們最終的產(chǎn)品的平均價(jià)格還是要和越南有足夠的這樣一個(gè)價(jià)格競(jìng)爭(zhēng),我想這兩頭一抓,一上一下,中國(guó)紡織未來(lái)還是可以,不僅是振興,還騰飛。
陳偉鴻:第二個(gè)網(wǎng)友,有一個(gè)非常有意思的名字,叫Made in China,很多人的眼里Made in China可能意味著價(jià)格低廉,檔次低,其實(shí)這不是我們?cè)敢饪吹降,在目前我們紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃出臺(tái)之后,我們將會(huì)賦予中國(guó)制造什么樣的一個(gè)新的含義。
邱亞夫:第一個(gè),我以為還是要物美價(jià)廉。第二個(gè),應(yīng)當(dāng)是高檔華貴。
陳偉鴻:可是你這兩個(gè)目標(biāo)之間不矛盾嗎?
邱亞夫:那是,一部分企業(yè)分工,向上走;一部分企業(yè)橫向發(fā)展,我想這樣一個(gè)世界的市場(chǎng),就會(huì)不是40%的問(wèn)題,我想可能有60%是我們中國(guó)的。
陳偉鴻:那是,你把高中低端全占了,那肯定接近100%了。
邱亞夫:對(duì),是這樣。
陳偉鴻:我們的振興規(guī)劃出臺(tái)是不是可以讓我們盡快的實(shí)現(xiàn)這樣的一個(gè)心愿,它會(huì)給整個(gè)行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)什么樣的目標(biāo),我們把時(shí)間交給杜會(huì)長(zhǎng)來(lái)現(xiàn)場(chǎng)繼續(xù)給我們發(fā)布一下,來(lái),各位掌聲歡迎。
杜鈺洲:中國(guó)紡織工業(yè)這次受到金融沖擊也是我們加速升級(jí)的一個(gè)重要的機(jī)會(huì),這次促進(jìn)我們升級(jí)會(huì)在國(guó)際上產(chǎn)生這樣的一個(gè)結(jié)果,一是全世界有更多的人,由于享受中國(guó)紡織品服裝的這種消費(fèi)而帶來(lái)福祉。
第二,這樣的市場(chǎng)會(huì),不是給中國(guó)紡織工業(yè)壓縮利潤(rùn)空間,而是增長(zhǎng)利潤(rùn)空間,它的來(lái)源在于,我們不僅是生產(chǎn)一個(gè)產(chǎn)品,而是創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)品,不僅是創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)品,而且要形成一個(gè)有控制力的供應(yīng)鏈。這樣我們就逐步的改變目前在供應(yīng)鏈里面的利潤(rùn),我們占20%,能夠轉(zhuǎn)變到50%或者60%,直到80%,這一天為期不遠(yuǎn)了。
陳偉鴻:謝謝杜會(huì)長(zhǎng)和大家分享的未來(lái)發(fā)展的目標(biāo)。我想十大產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃對(duì)于這十大產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō),都是一次新的起跑。那我們可以請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的兩位來(lái)預(yù)測(cè)一下,如果在綱要實(shí)施三年之后,你們希望紡織業(yè)跑在第幾的位置之上?
杜鈺洲:從數(shù)量的第一位向質(zhì)量和品牌、品質(zhì)的前列邁進(jìn)。
陳偉鴻:其實(shí)兩位這樣的一份簡(jiǎn)潔的回答給我們的是一份信心。有人說(shuō),信心也像是一條微笑曲線,它同樣需要行業(yè)、企業(yè)和每個(gè)消費(fèi)者共同來(lái)拉動(dòng),讓我們?cè)谶@樣的一份規(guī)劃的指導(dǎo)之下用每個(gè)人的努力來(lái)構(gòu)筑這樣的一條微笑的曲線,讓微笑能夠讓我們更快的去迎接經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新春天。