停產(chǎn)、關(guān)門、倒閉、失業(yè)，它成為金融危機首當其沖的受害者。然而，它又是最具國際競爭力的產(chǎn)業(yè)，巨額的貿(mào)易順差，大量貿(mào)易摩擦，都是因它而起，振興規(guī)劃的出臺，對它而言，是強心針，還是促進劑？紡織行業(yè)作為中國制造的代名詞，振興規(guī)劃又能賦予它什么新的含義？4月23日，中國紡織工業(yè)協(xié)會會長杜鈺洲，山東如意集團董事長邱亞夫一同在CCTV2《經(jīng)濟熱點面對面》為您解讀中國制造的新含義。 

    主持人陳偉鴻：電視機前的觀眾朋友大家好，這里是《經(jīng)濟熱點面對面》。今天的節(jié)目當中我們繼續(xù)和大家一塊兒來解讀十大產(chǎn)業(yè)調(diào)整振興規(guī)劃。

    今天我們要關(guān)注的這個產(chǎn)業(yè)跟大家的生活是息息相關(guān)，它可能是目前對外依存度最高的一個產(chǎn)業(yè)。當然呢，它也因此就成為了這一輪金融危機首當其沖的一個受害者，它同時還是目前我們最具國際競爭力的一個產(chǎn)業(yè)。巨額的貿(mào)易順差，大量的貿(mào)易摩擦，都是因它而起。

    盡管說目前我們在經(jīng)歷這樣的一份嚴寒，但是也讓我們感受到了陣陣的春意，這份春意來自于剛剛出臺的紡織業(yè)的一個調(diào)整和振興規(guī)劃，馬上認識一下身旁的這兩位嘉賓。他們是中國紡織工業(yè)協(xié)會的會長杜鈺洲先生，山東如意集團的董事長邱亞夫先生，歡迎兩位。

    很多人一直都覺得剛剛出臺的紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃是紡織業(yè)發(fā)展的一個強心劑，但是我聽到了杜會長的一個說法，說它不是強心劑，是促進劑，您為什么會有這樣的一個說法？

    杜鈺洲：這次一般對我們這個規(guī)劃有點誤解，好像這個，就是像強心針那種想法，說紡織工業(yè)已經(jīng)不行了，現(xiàn)在強心針，誰搞血壓，誰搞輸液，誰搞觀察什么，我們不是這樣。我們呢是，最近我們剛剛結(jié)束的紡織行業(yè)春季市場大活動，這個活動就是。有幾句話，參展的人說，第一，沒想到中國的紡織服裝展覽人氣這么高。還有一句話就說，外面很冷，那天下雪，小雪，里邊很熱，所以人家就說了，就說紡織工業(yè)呢，冬去春來看紡織。因此它不是強心劑，而是又促進了，是解決當前的困難和解決中長期健康發(fā)展的一個政策。

    邱亞夫：看過這樣一個振興規(guī)劃以后，總的感覺是如沐春風，非常振奮，因為對不同的層面的企業(yè)，都能夠從振興規(guī)劃當中能解讀出來，我們今后的一個發(fā)展的推動力和著眼點。

    為何紡織業(yè)入選了十大產(chǎn)業(yè)？  

    杜鈺洲：我們的GDP，紡織工業(yè)做了重要的貢獻，居民消費占GDP的49%，49%里面服裝，衣著的消費占城市居民的10.77%，農(nóng)村的衣著消費占農(nóng)村居民人均支出的5.9%。GDP的另外一個貢獻就是我們的出口貿(mào)易順差。

    全國的貿(mào)易順差占GDP的比重是29%，那么紡織的貿(mào)易順差占到全國貿(mào)易順差的百分之，接近60%，從2001年到2008年，全國貨物貿(mào)易順差83%是紡織創(chuàng)造的。

    第二個民生呢，紡織工業(yè)它是一個勞動密集型產(chǎn)業(yè)，從棉花，農(nóng)民種植，一直到我們的服裝，家用紡織品和產(chǎn)業(yè)用紡織品，這個產(chǎn)業(yè)鏈是非常長的，兩千萬人，而且目前有80%，在東部是90%以上是農(nóng)民工，中西部大約是60%。

    第三就是我們這個出口競爭，出口占世界的百分比，80年百分之四點幾，現(xiàn)在是30%，而且我們這些年，從加工貿(mào)易上升到OEM貿(mào)易。所謂OEM就是說，我的材料，我設(shè)計，我加工，只貼你的牌子�，F(xiàn)在呢，這兩年我們的牌子也開始出去了，像我旁邊這位如意，他的面料達到國際高檔面料展里面去，現(xiàn)在這個國際競爭力應(yīng)該是很強的。

    陳偉鴻：馬上來看看邱總的答案。邱總寫的答案當中有一部分我們理解，比如說前面的支柱這兩個字，跟剛才會長強調(diào)的一樣，是一個支柱產(chǎn)業(yè)，但是接下來這五個字怎么理解呢，高、文、民、商、永。

    邱亞夫：之所以第一個字是高呢，高科技產(chǎn)業(yè)，15年前大家穿的，我們在座的穿的西裝，兩公斤半，我們經(jīng)過十幾年的努力，現(xiàn)在的西裝變?yōu)?00克，這里邊生物技術(shù)、信息技術(shù)，我們的工藝技術(shù)的革命，我作為一個30多年老紡織，所以這樣一個好的機會給各位觀眾解釋，是個高科技的永續(xù)產(chǎn)業(yè)。所以最后一個永，是永續(xù)產(chǎn)業(yè)。

    民生呢，民，就是除杜會長剛才講的民之外，更重要的，所有的人，從我們下生到一直進了火葬場，每一個階段，每一秒鐘都離不開紡織品。

    所謂文，我們紡織是一個文化產(chǎn)業(yè)，是個文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，它的每一個花形的設(shè)計，都要靠高智商，它是一個高技術(shù)，也是一個高創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。

    所以至于商，現(xiàn)在各位觀眾看，全國的商場，七成商場五成是我們賣服裝的，帶動了商業(yè)的繁榮，是紡織服裝來貢獻的。

    陳偉鴻：我們看到觀察團的答案是民生、就業(yè)和惠農(nóng)。

    A：紡織業(yè)本身來講，除了剛才杜會長談到的，兩千萬是，就業(yè)人數(shù)當中有80%是來自于農(nóng)村。而且的話，紡織業(yè)本身所需要的原料，棉、毛、絲、麻，應(yīng)該來說都來自于農(nóng)業(yè)，它也涉及到一億農(nóng)民的生計。所以說，我們又補充了惠農(nóng)這么一個想法。

    陳偉鴻：今天其實我們在現(xiàn)場還請了證券分析師，我特別想聽一聽站在她的角度如何來看待紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃。

    B：A股市場紡織服裝類的公司是比較多的，大約有70多家，但是他們整體的市值只占整個A股市場的1%，這說明我們整個行業(yè)，它其實集中度是比較低的，而且競爭力也不是很強。所以我覺得從資本市場的角度來看的話，紡織行業(yè)的確需要調(diào)整和振興。

    陳偉鴻：你覺得對于紡織業(yè)來說，我們現(xiàn)在所說的振興是不是可以一抓就靈的一種振興？

    杜鈺洲：應(yīng)該說不是那樣容易，但是這個主要是解決了，方向明確、信心倍增。我們行業(yè)內(nèi)部很重視這個振興規(guī)劃前三句話，因為在前一段時間把紡織作為一個夕陽產(chǎn)業(yè)，所有，大部分，絕大部分地區(qū)都是汽車電子是支柱，紡織不是支柱，而且有的地方要限期淘汰。那么現(xiàn)在呢，中央再一次明確，支柱產(chǎn)業(yè)，重要的民生產(chǎn)業(yè)，又是國際競爭優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，就是鼓舞了信心。鼓舞了，包括銀行的信心，過去銀行見了紡織就不貸款啊，說你是高風險行業(yè)，我不能給你貸款。 

   紡織產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃具體內(nèi)容

    杜鈺洲：規(guī)劃的一個，第一個直接的影響，把我們紡織服裝出口退稅率提高到16%，這是在所有行業(yè)里面只有紡織16%，就是因為要把紡織的支柱作用發(fā)揮出來，讓企業(yè)現(xiàn)在一個良性的循環(huán)，度過這個嚴冬。

    規(guī)劃的第二個重點––創(chuàng)新。有幾個方面：一個就是要技術(shù)創(chuàng)新。去年或者今年2月，全行業(yè)確實是困難，但是我們有30%的企業(yè)銷售增長23%，利潤增長33%，這30%的企業(yè)它的利潤總額占全行業(yè)的98%，它們?yōu)槭裁词沁@樣，因為有創(chuàng)新�，F(xiàn)在要把這個創(chuàng)新擴展到全行業(yè)，要幫助那些占全行業(yè)，99.4%是中小企業(yè)，我們要加強公共服務(wù)，加強先進技術(shù)的普及，加強科研攻關(guān)的產(chǎn)業(yè)化。

    第二個呢，就是裝備更新。我們規(guī)劃里提出30%的先進水平要達到50%國際先進水平。

    再一點就是要淘汰落后，在市場化的條件下淘汰落后，那么現(xiàn)在，實際上這個工作已經(jīng)在進行，現(xiàn)在大量的有色資金已經(jīng)從我們先進工廠里請出去了，淘汰了，現(xiàn)在無色資金的比重已經(jīng)很高了。

    另外，我們的產(chǎn)品的進步，產(chǎn)品開發(fā)已經(jīng)成為我們的重點，我們還要大量的推動產(chǎn)品差異化。

    陳偉鴻：杜會長特別提到了出口退稅率的不斷的一個提高。對于企業(yè)而言，這個出口退稅率的提高究竟有什么特別的意義呢？

    邱亞夫：從具體的資金和效益上說，那么是一個巨大的百分點的一個支持。像我這個企業(yè)一年出口兩億五千萬美金，這幾個點的出口退稅的提高就給我?guī)��?500萬的人民幣的一個收益，這6500萬的收益，如果我這個企業(yè)的產(chǎn)品價格具有國際競爭力的話，我就可以拿起來去做研發(fā)的投入，去做設(shè)計人才的培訓，聘請頂級的設(shè)計人才，提高我們整個紡織服裝，面料的設(shè)計水平，款式流行水平和我們的技術(shù)含量。這樣才是真正意義上的，對我們紡織一個根本的，促進國際競爭力提高的措施。

    陳偉鴻：大家可能都還記得之前，從2001年開始，為了壓順差，是從17%降到了11%，當出口退稅率不斷往下走的時候，對企業(yè)而言有過什么樣的一些影響嗎？

    邱亞夫：出口退稅率降到這么低的時候，對企業(yè)當時是，可以說打擊是非常沉重的，像我們這個企業(yè)，怎么算帳就過不去了，怎么，我們利潤率不過就是5%到8%，好的到了，產(chǎn)業(yè)是到12%，一下子降那么多，我們當時的心情確確實實是面對，感覺紡織是一個危險行業(yè)了。我們當時上，2006年、2007年，像我們的利潤被擠壓掉4500萬，占到我們利潤的，大概10%，當時。當時最大的問題是，不管你好企業(yè)、孬企業(yè)，只要是沾上紡織服裝，一律黑名，不予以支持。

    邱亞夫：另外企業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略都要進行調(diào)整，那就有些發(fā)展的就要慢一點，有些想做的事情可能就緩做一點。

    杜鈺洲：作為高風險行業(yè)。我說一個大數(shù)，就是2007年，我們規(guī)模以上企業(yè)實現(xiàn)利潤是一千多億，那一年消化的，匯率因素，退稅率因素，棉花的滑準稅因素，加在一起1600億，因此造成三分之二的企業(yè)處于虧損和虧損的邊緣。因此，就是說，在各地都反映出來，再下去，我的那種底氣就要會擠光了。

    陳偉鴻：咱們不僅要憶苦，還要思一下甜。從今年4月1號開始，我們看到紡織業(yè)的出口退稅率從15%又提高到了16%，邱先生能不能跟大家算一筆賬，這1%力量究竟有多大？

    邱亞夫：從具體的數(shù)字上，1%帶來的，具體的，像我這個企業(yè)，我大概就是700萬，對我的，整個的提升國際競爭力有巨大的推動作用。

    杜鈺洲：出口企業(yè)在出口，如果從規(guī)模以上來看，占我們，今年是20%，也就是說，五分之一的企業(yè)，假如說我們一年銷售額是，去年大概是33000多億，五分之一是用于出口。這五分之一出口得到的退稅率對這些企業(yè)是太珍貴了，我們算一下，今年4月1號算起，今年是，一共有九個月，能享受這一個點的退稅率，大約是五十億，如果全年的話，估計是八九十億，這是一個點，如果和11%比，那就是五個點，五個點那就是，五九四百多億。

    陳偉鴻：在行業(yè)幾乎都在盼望著出口退稅率的提高，曾經(jīng)有人期待是17%，您當時期待是提高到16%還是17%？

    邱亞夫：到美國所有的發(fā)達國家，您買了服裝，買了紡織品，走到登機前，憑借發(fā)票，所有稅，就是征多少退多少，國際的通行慣例，如果我們不去執(zhí)行，我們可能危險很大。這次振興，我們確實是感覺非常溫暖，如果在這個嚴冬下再來一把火燒得更大一點，一次退到17%，可能是更好。

    C：資本市場總是反映預(yù)期的，當時是預(yù)期17%，后來雖然是，出口退稅率是上調(diào)了，但是因為沒有達到17%，所以很多上市公司相關(guān)的，他的股價反而是下跌的。

    杜鈺洲：長遠來看，中國的紡織服裝業(yè)應(yīng)該執(zhí)行零稅率，零稅率出口，按照我們增值稅的條例，走國際公平競爭的，我們有利的條件。至于治本的方法，本質(zhì)還是提升我們的產(chǎn)業(yè)，即使是零稅率，也不標志著我們競爭力就一定能提高了。

   陳偉鴻：在我們的規(guī)劃當中有沒有關(guān)于您剛才所提到的，治本的這種方法？

    杜鈺洲：我們叫做，我們行業(yè)叫做提高兩個貢獻率：一個是科學技術(shù)，一個是品牌。

    邱亞夫：像我們這樣的一些，紡織里邊30%左右的，這樣的大型的骨干企業(yè)，必須去提高研發(fā)的投入。今天我穿的這件衣服看起來是一個普通的西裝，實際是一個，目前所有世界上發(fā)達國家，包括意大利做不出來的，百分之百的羊絨。紡到，克重，每米布的克重輕到只有180克，我這件西裝，也就是說，大家原來，羊絨是紡織纖維里頭的軟黃金，是最好的纖維。但是由于它的長度、細度沒辦法紡到80支以上，包括意大利。

    陳偉鴻：他們現(xiàn)在大概能做到什么樣的水平？

    邱亞夫：他是80支。

    陳偉鴻：那咱們現(xiàn)在是多少支？

    邱亞夫：我現(xiàn)在是多少呢，這一個就是120支，我今天穿的，要比他輕了三分之一了。另外呢，我現(xiàn)在還有一款240支的，這項技術(shù)帶來了一次紡織傳統(tǒng)的理論到實踐的一次革命。

    陳偉鴻：現(xiàn)在我們的科技發(fā)明，比如說，你剛才是提到你們現(xiàn)在有一個布料是240支的，還有沒有更高級別的？

    邱亞夫：意大利人毛只能紡到180支，我們現(xiàn)在干到500支，像這塊面料，我今天特別帶來的，原來說是薄如蠶絲，現(xiàn)在這塊料子比蠶絲還要薄，它的飄逸性，純羊毛的。這件料子做女同志的高檔的貼身穿的衣服，它的舒適度比真絲還要好，但又去掉了真絲的，給人的那種冰皮膚的那種感覺。

    陳偉鴻：這項技術(shù)在世界上也是頂尖水平的？

    邱亞夫：也是頂尖水平的。

    邱亞夫：沒有人生產(chǎn)到500支。所以這些都是，科技就帶來了很高的附加值，它會對我們的紡織原料的拓展，一些原來不能用的，我們可以用了。再一個就是更重要的經(jīng)濟意義，他會帶來上百億的效益，這項科技就是把短纖維紡成高質(zhì)紗，大大的節(jié)約了原料的成本，在30%。

    另外，像我這套西裝，大家最討厭的西裝的這種抗兌性問題，我可以說，我把這個西裝現(xiàn)在，如果脫下來，團成，做到我座位底下，提起來一抖全面恢復(fù)。

    陳偉鴻：您剛才提到的這個技術(shù)改造，除了我們看到科技創(chuàng)新之外，是不是還包括了一些傳統(tǒng)的技術(shù)改造？

    邱亞夫：大家認為的紡織廠震耳欲聾，那個梭子，引導(dǎo)紗線的梭子這么長。

    陳偉鴻：就是大家說話都要靠喊才能聽得見。

    邱亞夫：而且要帶耳塞，而且我們，這個梭子已經(jīng)變得像一個，這么一公分長的一個，高科技的一個箭頭去帶動。

    邱亞夫：箭桿。

    杜鈺洲：噴氣。

    邱亞夫：降低了分貝，不像原來那么震耳欲聾，現(xiàn)在能夠，原來95分貝左右，現(xiàn)在大概在60分貝左右，傳統(tǒng)的概念已經(jīng)基本消失了。

    陳偉鴻：紡織業(yè)的振興規(guī)劃當中也特別提到要培育具有影響力的，我們的自主品牌，你覺得這個規(guī)劃的出臺會不會雨后春筍一般涌現(xiàn)出大量的服裝企業(yè)可以來做品牌，而且能做好品牌。

    B：這個綱要里面，我覺得對品牌的促進方面，我覺得還是很不夠的。因為品牌的促進在某種意義上講，比科技的促進，科技貢獻率更重要的一個問題，中國人在消費品牌的時候還有一種，總是認為外國的品牌要更好一些。那么，這就是說，在品牌的消費促進方面我覺得可以做更多的工作。

    D：在品牌的問題上頭它不是一個能夠在短期內(nèi)，咱們靠打造的辦法所能形成的。更多的來講，品牌是一個長期，一種培育的過程。為什么呢？振興規(guī)劃當中要提品牌的建設(shè)，我們認為，現(xiàn)在目前品牌建設(shè)是一個非常關(guān)鍵的一個時期，其實這也是國際普遍的一種經(jīng)驗，就是人均兩千到三千美元，GDP收入的時候，應(yīng)該講是品牌建設(shè)的一個最佳時期。在這個時期來提出品牌，不是說三年咱就能打造出品牌，而是說品牌的這個建設(shè)問題在現(xiàn)在尤為迫切，需要更加引起我們的一些重視。

    杜鈺洲：本土的品牌現(xiàn)在人氣在上升，就我們展覽會就可以看出來，在中國品牌面前的這個市場非�；钴S。30年，真正搞品牌也就是15年，那前15年我們還在學習打工，現(xiàn)在開始研究品牌是一種生活方式，我們怎么樣理解現(xiàn)在世界多元文化的多元生活方式，因此我們能適應(yīng)多元文化，多元生活方式，我們就成為世界的好牌子了，我想這個距離應(yīng)該是縮短。

    陳偉鴻：有一個不爭的事實，大家看到，尤其是服裝行業(yè)，大的牌子似乎都不是我們國家的牌子，我們大家更多的承擔的是一種加工的，這種功能。所以你看到，第五大道上可能賣的很多衣服，幾百，上千，上萬美元，但是我們的加工費可能就是才幾個美元。所以有人說，我們的紡織服裝業(yè)只是一個洋打工，但是我想并不是每一個人都愿意擔任這種洋打工的角色，有沒有可能在很短的時期，在我們這個規(guī)劃出臺之后，我們?nèi)拥暨@個洋打工的帽子。

    邱亞夫：大家都以為中國的紡織品，我們的服裝很低檔，只能去給人家做加工，實際不是的。是因為大家老是用這樣一個奢侈品品牌，以幾萬套的服裝來比照我們的一百塊錢，兩百塊錢。

    邱亞夫：對比，根本風馬牛不相及的，飛機對大炮，它不是一個事情。服裝呢，現(xiàn)在的消費80%是大眾的消費，在大眾的消費品牌當中，中國不是沒有自主品牌，也不是沒有自主創(chuàng)新，而且現(xiàn)在已經(jīng)達到發(fā)達國家40%的人在消費中國的品牌的東西，這是一個中國紡織服裝偉大的進步，而且是最具國際競爭力的�，F(xiàn)在，就是說，最高層次的，所謂第五大道，我們中國的所有大的商場里面，上萬，現(xiàn)在甚至西裝賣到八萬一套，那僅僅是，極小極小的消費奢侈品的消費者。

    杜鈺洲：沒有多少人買，那是做廣告的。

    邱亞夫：這里邊我們確確實實是我們中國紡織在未來要前進的方向，要去努力的，但是這個努力也只能是在中國的四萬多家紡織服裝企業(yè)里邊，我看有大概50家、30家就行了。    陳偉鴻：你就不想有一天，在世界最知名的這條街上賣的服裝可能就是如意這個牌子？

    邱亞夫：我想這一天不遠了，我們中國已經(jīng)有幾個企業(yè)開始在第五大道去創(chuàng)造一個奢侈品品牌。

    陳偉鴻：我們在規(guī)劃當中提到了兼并重組，通過這樣的一條路，有沒有可能比較快的達到你剛才想要達到的這個目標呢？

    邱亞夫：在規(guī)劃當中提出，鼓勵我們企業(yè)搞，通過兼并重組走出去，來快速的實現(xiàn)我們品牌的提升和推動，我以為這個已經(jīng)，落實在一些部門的具體行動上，現(xiàn)在我們的商務(wù)部，我們的金融部門，都在迅速地進入，一些優(yōu)勢企業(yè)在進行一些具體的支持。

    杜鈺洲：在90年代，我們毛巾瞄準的目標是美國的大炮，美國大炮牌子是世界著名的品牌，那么現(xiàn)在大炮垮了，我們山東的亞光把它收購了，收購了以后，大炮的這個營銷渠道、設(shè)計人員、工廠管理、廠長都在我們亞光這個企業(yè)服務(wù)，中國的民族資本，由于這樣的一個兼并，使它的品牌在第五大道開得很好，成了美國，大概算是第四位的牌子。說明就是中國，現(xiàn)在這個創(chuàng)品牌，一個是我們要摸索，第二個我們要學習。第三是，我們要利用各種機會來創(chuàng)造一種加速成長的，比如資本，通過資本的收購，把他的人才，把創(chuàng)造力收過來。

    邱亞夫：你比如說我現(xiàn)在穿的這個衣服，是11年前意大利的一家企業(yè)給我做的一個合資，他的技術(shù)，他的管理，他的設(shè)計，我的面料。那么今天，經(jīng)過競爭，他們一大批企業(yè)倒了，現(xiàn)在反而成了我把他的這個企業(yè)都收購了，那這個企業(yè)收購以后，現(xiàn)在品牌也是我的了，廠子也是我的了，這就迅速，短時間實現(xiàn)了人才、技術(shù)、工藝、渠道，市場銷售渠道的一個快速的銜接，這就縮短了我們大家期望的，做高端的，這樣一個時間。

    現(xiàn)在我就在策劃，因為如意，我這個牌子是最具中國特色的，吉祥如意，我們中國的，我就在想，是不是做一個頂級的，如意的面料品牌，頂級的如意的服裝品牌，然后讓國外給我們做一個OEM洋打工。我想這一天是可以實現(xiàn)的。

    杜鈺洲：現(xiàn)在我們有些牌子是外國給中國牌子做，已經(jīng)有了�，F(xiàn)在我有一個數(shù)字，大家可以知道我們品牌的增長，我們今年面料展是1001戶品牌，1001個品牌，中國的品牌777個，外國的品牌是224個，中國品牌里面29%是以自己的牌子走上世界的，所以中國的品牌成長，中國品牌走出去不是號召出來的，是我們中國這個經(jīng)濟，這個產(chǎn)業(yè)，它必然要走出去。而政府就是促進，創(chuàng)造好的條件，因此我說這次規(guī)劃就是促進劑。

    陳偉鴻：促進劑在這里又一次體現(xiàn)了出來，但是這個促進劑是不是真正能夠起到促進的作用，我們把時間交給觀察團。

    E：您從您這個企業(yè)來講，通過這個兼并重組來把這個企業(yè)做大做強，這是沒有問題的，但是如果說，我們具體到我們這個紡織，這個行業(yè)，產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃來講呢，我覺得我們需要面對的，更多的是70%以上的小企業(yè)，我們這個兼并重組對他們來說有多大的幫助呢？

    邱亞夫：我們?nèi)ツ晔召徏娌⒘艘粋�7000人的一個紡織廠，得到政府各方面的支持，現(xiàn)在7000人安定的上班，但是如果我們像這樣的企業(yè)，是更多的通過我們的技術(shù)的獲得，去行業(yè)全面推廣，來使得這些眾多的中小企業(yè)獲取技術(shù)，獲取新的一些設(shè)計的靈感，一些工藝的進步，來促使他自我完善，自我恢復(fù)。比如說我們就全國搞了一個如意紡的嵌入式技術(shù)的全行業(yè)推廣會。應(yīng)當說，按照市場規(guī)律哪一個企業(yè)不愿意去，拿這個專利技術(shù)去推廣，而我們，像如意，還有一大批這樣的企業(yè)，都是在紡織行業(yè)推廣的社會責任的這樣一個范疇內(nèi)，我們有50多家企業(yè)率先實施的，都是無賞的，去拿出來，讓我們整個行業(yè)去分享這個技術(shù)。

    E：剛才您說到這兒，我剛好想問一下杜會長，其實剛才像邱總所說的中小企業(yè)，好的小企業(yè)，可能從您的兼并重組也好，或者是其它技術(shù)轉(zhuǎn)移方面，幫助也好，可能會獲得一些新生，但是畢竟他們是一個大量的，70%的這么一個程度，更多的這個小企業(yè)他們怎么辦呢？

    杜鈺洲：其實你提這個問題是我們規(guī)劃要解決的一個重點，對于一些大量的中小企業(yè)，要解決一個雪中送炭的問題，過去一直，概念就是扶優(yōu)扶強，現(xiàn)在對強要支持，這個是很明顯。但是更多的是扶弱濟貧，現(xiàn)在對于我們這個，占70%的企業(yè)來講呢，它的，它雖然也消化了大量的困難，但是它追究，開發(fā)創(chuàng)新能力，企業(yè)的裝備的水平都是有限的。對于這些企業(yè)，我們這次規(guī)劃里重點是要強調(diào)公共服務(wù)，這種公共服務(wù)就是創(chuàng)造一種公共的環(huán)境，然后促進大企業(yè)和小企業(yè)鏈接，一個是兼并，我想大企業(yè)永遠兼并不完小企業(yè)。意大利300年了，還是小企業(yè)為主，怎么樣呢？從產(chǎn)業(yè)上，從市場上成立一種聯(lián)盟，大企業(yè)帶動小企業(yè)。比如我們還有一個品牌，今年沒來，就是孚日家紡，他那個產(chǎn)業(yè)集群，那個小企業(yè)，基本上都是給他服務(wù)的，都是各自法人。

    那么現(xiàn)在金融危機困難了，資金困難，現(xiàn)在我們各地的大企業(yè)都在承擔為中小企業(yè)解決貸款擔保問題，比如山東的計發(fā)，比如這個，我們常熟的，像波司登那個地方，他就是，地方也發(fā)揮著大企業(yè)的作用，解決一些，能解決一些貸款擔保，帶動小企業(yè)。

    陳偉鴻：這個做法好像跟其它的行業(yè)不太一樣，因為在其它行業(yè)的振興規(guī)劃當中，他們都強調(diào)了一個要淘汰落后的產(chǎn)能，如果說我們是本著這種扶貧濟困的精神去幫扶這些，可能70%的一些中小型的紡織企業(yè)的話，那會不會讓原來存在的一些散亂差的局面繼續(xù)下去？

    杜鈺洲：這個小企業(yè)，他不一定都是用落后的東西，我們要公共服務(wù)，也就是要提升他們。即使設(shè)備是落后的，但是他的管理，他的技術(shù)，他的檢測，他研發(fā)這方面還可以上去，還可以給他服務(wù)。這些企業(yè)雖然小，但是他是民生的重要，就業(yè)的主體。現(xiàn)在不用說，我們不到三千美金的人均GDP，就是歐洲兩萬以上了，美國三萬以上了，他還為什么要和我們鬧摩擦呢，為什么要千方百計阻擋中國的企業(yè)，產(chǎn)品進去呢，他要保護他的就業(yè)，其實美國的紡織在他的GDP已經(jīng)沒有什么意義了，但是他那個議員可以提出來，給中國貿(mào)易保護。而且總統(tǒng)就能接受，原因就是保護就業(yè)。中國離著兩萬美金的GDP人均，人均GDP，那還有很長的路要走。因此我們民生就是這次研究紡織振興規(guī)劃的，應(yīng)該說是，支柱里的最重要的表現(xiàn)就是民生。

    D：對于這些政策措施的安排重點來講，跟以往的不同就在于過去可能我們強調(diào)的比較多的是扶優(yōu)扶強，那么眼前是叫抱團取暖，共度危機。那么也就是說，這個，我們所要顧忌的，特別是剛才我們在題板上也寫到了，紡織業(yè)是一個重要的民生產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)的支柱產(chǎn)業(yè)，那么它涉及到紡織業(yè)的就業(yè)工人，也涉及到農(nóng)民的，農(nóng)村這些重要的一些問題，所以這個政策來講，應(yīng)該講，既強調(diào)了對于優(yōu)勢和強勢企業(yè)的這種扶持，同時又考慮了公共服務(wù)平臺建設(shè)，品牌建設(shè)以及科技創(chuàng)新。

    F：我看到總理這次政策出臺，我非常高興，能不能把真正的實踐，研發(fā)實踐投入到我們民營企業(yè)中來，使我們代表民營企業(yè)，民族工業(yè)走出去。

    杜鈺洲：我們行業(yè)的民營企業(yè)不用擔心，我們這個政策應(yīng)該，主要就對著民營企業(yè)的，因為中國的紡織工業(yè)到目前為止，國家資本占我們規(guī)模以上，稅收資本的只有4%，所以這個，民營企業(yè)、國有企業(yè)、集體企業(yè)，這個都是我們支持的重點，問題是改變了方法，不是用國家選幾個企業(yè)給你搞，而是我們要重視一個產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵技術(shù)，具有覆蓋面的。然后呢，能善于推廣的，要普及的，讓大家都受惠。現(xiàn)在就是說，我們民營企業(yè)不能把希望寄托于國家拿錢支持你那個技術(shù)改造，而是要，路在自己腳下，其實凱工做的很好，他那個項目，他沒有國家給他列任何的項目，但是他干的特別好，外國開始搞，跟他打官司，說你抄我的專利，結(jié)果打官司打了一年，全勝。

    D：這次規(guī)劃從長遠來看，如果簡單的來說就是三個字“調(diào)機構(gòu)”。產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整，就是創(chuàng)品牌，提高品質(zhì)。第二個這個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，這里頭主要談到剛才高科技的一些纖維，比如說在產(chǎn)業(yè)用紡織品領(lǐng)域的發(fā)展，這次在規(guī)劃當中實際上也提到了，我們產(chǎn)業(yè)用紡織品的比重要從15%提高到19%，那么這個19%雖然提高了四個百分點，但是從它的應(yīng)用領(lǐng)域來講，已經(jīng)遠遠超出了過去傳統(tǒng)的服用和家用這個紡織品的范疇。

    那么，還包括很多，像從軍工、建筑，包括道路建設(shè)等等很多的這些領(lǐng)域。第三個結(jié)構(gòu)調(diào)整就是區(qū)域結(jié)構(gòu)的調(diào)整，就是中東西部的這個協(xié)調(diào)發(fā)展問題。第四個實際上組織結(jié)構(gòu)的調(diào)整�，F(xiàn)在目前紡織業(yè)的競爭已經(jīng)不再是過去的，企業(yè)和企業(yè)之間的競爭，而是整個產(chǎn)業(yè)鏈的一種競爭。

    也就是說前面的研發(fā)，到最終的產(chǎn)品的營銷，我們實際上過去可能重點支持和強調(diào)的往往是中間加工環(huán)節(jié)，加工階段，在各個工序上的這么一種技術(shù)進步，那么現(xiàn)在應(yīng)該講延伸到了這些方面。這四個結(jié)構(gòu)調(diào)整應(yīng)該說為了保證這些任務(wù)的完成，國家有一系列的措施，包括咱們民營企業(yè)在內(nèi)的，這些政策的支持，所以這方面來講，我可以說，應(yīng)該講，咱們是可以放心的。

    陳偉鴻：其實大家對于紡織服裝行業(yè)的關(guān)注并不僅僅局限在我們的現(xiàn)場，很多的網(wǎng)友也提出了他們自己非常感興趣的一些問題。比如說第一個問題，關(guān)注點集中在國際競爭力上，他提到目前我們紡織行業(yè)員工的成本是越南的兩倍到三倍，棉花的價格比越南高31%，如果都是這樣不具備優(yōu)勢的話，我們的國際競爭力又從何而來呢？

    邱亞夫：紡織企業(yè)的競爭根本上還是創(chuàng)新的競爭，不是價格的競爭。如果我們中國紡織服裝企業(yè)在今天的嚴冬下把自己的眼光放到，無論是好企業(yè)，孬企業(yè)，和僅以勞動力成本競爭的話，我想我們是沒有出路的。只有在，所謂“微笑曲線”，著名的一個經(jīng)濟定律，那么我們現(xiàn)在在制造的低端，由于各項成本的提高，使得制造的利潤壓縮得幾乎微乎甚微了。

    那么現(xiàn)在只有兩種辦法一種辦法，中國紡織企業(yè)就是在這樣一個嚴冬下，一起去向微小企業(yè)的兩端去提升，那么也就占有我們80%的，在設(shè)計領(lǐng)域、服務(wù)領(lǐng)域、市場、網(wǎng)絡(luò)，那種附加值，我們要瓜分一塊，提高我們的附加值。

    這也是我們利用這次振興規(guī)劃，一大批小企業(yè)，通過一些科技的含量的注入，使得我們的成本，其它勞動力以外的成本進一步降低，使得我們最終的產(chǎn)品的平均價格還是要和越南有足夠的這樣一個價格競爭，我想這兩頭一抓，一上一下，中國紡織未來還是可以，不僅是振興，還騰飛。

    陳偉鴻：第二個網(wǎng)友，有一個非常有意思的名字，叫Made in China，很多人的眼里Made in China可能意味著價格低廉，檔次低，其實這不是我們愿意看到的，在目前我們紡織業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃出臺之后，我們將會賦予中國制造什么樣的一個新的含義。

    邱亞夫：第一個，我以為還是要物美價廉。第二個，應(yīng)當是高檔華貴。

    陳偉鴻：可是你這兩個目標之間不矛盾嗎？

    邱亞夫：那是，一部分企業(yè)分工，向上走；一部分企業(yè)橫向發(fā)展，我想這樣一個世界的市場，就會不是40%的問題，我想可能有60%是我們中國的。

    陳偉鴻：那是，你把高中低端全占了，那肯定接近100%了。

    邱亞夫：對，是這樣。

    陳偉鴻：我們的振興規(guī)劃出臺是不是可以讓我們盡快的實現(xiàn)這樣的一個心愿，它會給整個行業(yè)的發(fā)展帶來什么樣的目標，我們把時間交給杜會長來現(xiàn)場繼續(xù)給我們發(fā)布一下，來，各位掌聲歡迎。

    杜鈺洲：中國紡織工業(yè)這次受到金融沖擊也是我們加速升級的一個重要的機會，這次促進我們升級會在國際上產(chǎn)生這樣的一個結(jié)果，一是全世界有更多的人，由于享受中國紡織品服裝的這種消費而帶來福祉。

    第二，這樣的市場會，不是給中國紡織工業(yè)壓縮利潤空間，而是增長利潤空間，它的來源在于，我們不僅是生產(chǎn)一個產(chǎn)品，而是創(chuàng)造一個產(chǎn)品，不僅是創(chuàng)造一個產(chǎn)品，而且要形成一個有控制力的供應(yīng)鏈。這樣我們就逐步的改變目前在供應(yīng)鏈里面的利潤，我們占20%，能夠轉(zhuǎn)變到50%或者60%，直到80%，這一天為期不遠了。

    陳偉鴻：謝謝杜會長和大家分享的未來發(fā)展的目標。我想十大產(chǎn)業(yè)的調(diào)整振興規(guī)劃對于這十大產(chǎn)業(yè)來說，都是一次新的起跑。那我們可以請現(xiàn)場的兩位來預(yù)測一下，如果在綱要實施三年之后，你們希望紡織業(yè)跑在第幾的位置之上？

    杜鈺洲：從數(shù)量的第一位向質(zhì)量和品牌、品質(zhì)的前列邁進。

    陳偉鴻：其實兩位這樣的一份簡潔的回答給我們的是一份信心。有人說，信心也像是一條微笑曲線，它同樣需要行業(yè)、企業(yè)和每個消費者共同來拉動，讓我們在這樣的一份規(guī)劃的指導(dǎo)之下用每個人的努力來構(gòu)筑這樣的一條微笑的曲線，讓微笑能夠讓我們更快的去迎接經(jīng)濟發(fā)展的新春天。